■“对话创业英雄”访谈精彩对白之一
周松波：找出自己独特的路子
访谈嘉宾:周氏王朝国际控股有限公司总裁周松波
周松波，周氏王朝国际控股有限公司总裁，德籍华人，1967年出生，1990年归国，先后获得波恩大学经济学硕士，北京大学中国古代经济思想史博士学位，2003年他获得“北京优秀创业企业家”称号，并荣获“首都五一劳动奖章”，2002年他作为首位海外华人当选为“第五届北京十大杰出青年”。
问：据说您曾经的梦想是当大学教授，是什么原因让您的职业有这么大的逆转？
周松波：这应该和我的选择有关系，我的选择改变了我的命运。我当时人生面临几大选择，第一个选择是去美国还是来中国，我最后决定来中国。到了中国以后，在北大念博士，念完以后也开始做研究，所以第二个选择到底是留在学校当老师，还是自己去经商。经过总结，我如果去经商的话，可以一边从商，一边还可以做研究。如果当教授限制比较多，所以最后我认为还是从商。
问：每个创业者都有自己的故事，也有自己的成功经验，对您来说非常重要的一些要素、一些特质是什么？
周松波：这个因人而异，对成功者的要求应该很多。首先你想创业，最好是自己有一个使命，或者信念，最起码有一个追求，这样你有一个持续的动力或者持续的激情。但总体来说，创业者最好要有信心，有自信，然后应该还有勇气和魄力面对创业各方面的一些风雨和困难。面临问题的时候我基本上冷静，可能脱离这个环境，自己静下心来然后重新冷静思考。你要学会从另外一个角度考虑、看问题。其实合作主要是人与人之间的合作，你有时候要学会站在对方的角度去思考问题，如果学会这个，对你的创业会有很大帮助的。
问：现在从海外归来的年轻的学子们，很多人面临着二次创业甚至多次创业的一个局面，他们跟您有某种程度上相似的背景，您对他们有些什么建议？
周松波：他们有时候在国外生活了很久，可能不太了解中国的一些新的情况，因为中国变化太大了，每天都在变化。首先要进一步了解国情，然后对自己有信心，信心非常重要。我觉得每一个创业者都值得探讨，成功者是不是都是天才？其实每一个人自己都有成功的资本，最主要就看您怎么珍惜和利用自己的优势，而且去挖掘一些机会，创造一些机会。毅力也非常重要。人与人之间其实差异很小，但是很小的差异也会创造巨大的差异。这个巨大的差异往往就是成功和失败的差异。
问：也就是说，对路子就行了。
周松波：要对路，切入点要找好。有理想是很好的一件事，第一步很重要，找到一个特别好的切入点，然后踏踏实实地去干，我相信肯定能成功。但是如果想成功，想成大事的话，要养成一个很好的生活和工作方面的一些习惯。创业者最好是比较善于思考问题，敢或者会思考未来的这些人，他才有可能成为成功的候选人。有时候还需要逆反的思维，就是对平常的东西进行不平常的思考，这样你就容易创新，有创新，你就可以找出自己独特的路子，有独特的路子，你就比较容易成功。
■“对话创业英雄”访谈精彩对白之二
刘经伦：要抓住每一次机遇
访谈嘉宾:泰康人寿保险股份有限公司总裁刘经伦。
刘经伦，我国恢复国内保险业务后的第一届保险专业毕业生，北京大学经济学博士，先后供职于中国人民保险公司、中国平安保险公司和泰康人寿保险股份有限公司，现为泰康人寿保险股份有限公司总裁，2002年当选为第五届北京十大杰出青年。
问：1979年您成为江西银行学校的一名学生，在这里接触到了以后成为您一生职业的这样一个专业———保险。为什么选择保险？这在当时的中国，很多人恐怕连听都没有听过的行业。
刘经伦：这也是一个偶然的机会，因为在咱们国家中断了20多年的保险业务以后，1979年十一届三中全会以后，考虑保险也是一个国家非常重要的一个行业。有一个学校在录取的时候就有一个条件，一是各方面相对来讲在学校表现好一点，或者成熟一点，年龄大一点，因为这是一个新型的专业。当时在学校里，学信贷可能是第一位，第二位可能是财会，第三位可能是农机。当时把保险放在信贷的前面。从某种意义上来讲，是一种偶然或者客观上所决定的。
问：您出来之后，是我们国家第一代新的专业保险从业人员。按说在这个情况下，在当时的大背景下，这个空间已经不小了，而且我知道您在江西也做得非常好，但是什么原因促使您把那边的一切几乎抛弃掉，然后到北京来闯天下。
刘经伦：我是1993年离开中保，离开江西的。当时的条件在当地非常不错了，因为那个时候我是省公司人寿保险公司的总经理。我当副处长的时候，在省里处级干部是非常年轻的，20多岁，所以当时条件应该在保险行业、在当地都很好。我为什么有这个念头？当时来讲我不离开，很多东西就缺少一种动力。从江西来讲，一切都非常熟悉，工作几乎游刃有余，不要动很大的脑筋，感觉完全能够应付自如。
问：不想小安逸的您离开了中保公司江西省分公司人险部总经理的职位，来到了平安保险公司。
刘经伦：当时平安是国家第一批成立的股份制保险公司，去了平安以后，我应该说是从头开始的。当时我在总部，但我不直接做业务，我是从适用工开始的。当时平安规定是六个月，我是破例三个月转正。北京这三年奠定了我人生另外一个跨越的基础，业绩连续三年翻三番，连续三年占北京整个行业50％的市场份额。1998年应泰康保险公司的邀请我又回去不到一年，然后又重返北京。
问：又重新回来。您总是在达到您所设计的高度之后，立刻就把这个高度放在脚下，您的个性中是不是有喜欢标新立异的成分？
刘经伦：说标新立异也好，我想人嘛，总要敢想。有时候开玩笑讲，按照现在保险行业的成分和岗位设置来讲，在中保的时候我可能奠定做经理的基础，在平安的时候可能奠定我当总经理的基础，现在在泰康是当总裁，原则上现在这个行业在发展，可能自己也在不断地发展。
问：多一些经历总是好事。现在您是不是有一种庆幸的感觉，庆幸自己每一个机遇都走对了，都抓住了。
刘经伦：我想你有机遇抓住机遇，没有机遇创造机遇。
■“对话创业英雄”访谈精彩对白之三
王璞：终身学习尤为重要
访谈嘉宾:北大纵横管理咨询公司创始人、CEO，北大纵横联合投资公司董事长王璞。
王璞，北京大学首届工商管理硕士，中国第一个MBA正式社团组织北京大学MBA联合会主要发起人，现任中国青年企业家MBA委员会主任，全国青联委员。曾获中国十大最受MBA尊敬的创新企业家、北京市首届优秀创业企业家、北京市首届优秀青年企业家、第五届“科技之光”优秀企业家、2002年中国经济贡献年度封面人物等多项荣誉称号。
问：当初怎么想到把咨询业作为一个事业来发展的，十几年前，靠卖点子挣钱似乎还不太能被接受？
王璞：其实当时正是点子能卖很多钱的时候，但我们不做，我们做的是管理咨询行业。帮助企业制定战略，制定人力资源的体系，建立营销体系，建立财务体系，跟点子、策划有本质的不同。当时我们选的第一个办公地点是中国企业联合会主楼的第四层，因为中国几乎所有大的企业都是中国企业联合会的会员，而我们就是要为企业服务的，应该说谋划得不错，但实际上也是遇到了开门没有客户，大家不理解、不愿意为此买单的尴尬。
我们把北大纵横整个发展史分成几个阶段。1992-1996年是酝酿期，忙着选择合作伙伴，边注册，边做一些小项目。1996-2000年是创业期，我们叫“活下来”。从满腔热情、理想远大到一盆冷水兜下来，面对现实，脚踏实地开垦这个市场，没有跳槽，没有流动，公司没有倒闭，这就是我们做的事情。2000-2004年7月1日是二次创业期，这四年我们“活得累”，但因为找到思路了，劲有处使了，因此也取得了相当大的成绩。
从今年7月1日开始到2008年奥运会在中国召开的时候，我们要完成第三次创业。而第三次创业我们要有500个硕士、博士，500个专职顾问，其中50位合伙人，像50个小公司一样，相当于把大公司做小，把小公司做大。我的愿望是，北大纵横成为中国最受尊重的大型咨询企业。这个尊重有三个含义：客户的尊重、同行的尊重和员工的尊重。
问：据说现在很多人都希望到北大纵横来工作，您对这些渴望踏进这个公司的人有什么建议？
王璞：我觉得到纵横来，或者去类似纵横这样有理想、有机会的公司，就要注意几点：第一，一个猛子扎下去，从底层做起。你要放心，你扎下去会很快浮起来，如果没有浮起来的机制，你可能也不愿意扎下去；第二，要培养一种长期吃苦的打算；第三，除了一个猛子扎下去，除了打持久战之外，还有要不断创新，我们要大量吃书，大量去研究新的东西，这样才能在整个管理界有你的安身立命之地。终身学习，对我们这样的一个行业要求尤为重要。
■“对话创业英雄”访谈精彩对白之四
王永：付出努力一定会有收获
访谈嘉宾:楚星国际（企划）集团有限公司董事长、总裁王永。
王永，北京大学中国经济研究中心在读EMBA，楚星国际（企划）集团有限公司董事长兼总裁、艺术总监，中国管理科学研究院企业形象研究所所长、研究员，中组部团中央博士服务团工作委员会副秘书长，2002年中国之星最佳设计奖获得者，2002年第五届北京十大杰出青年提名奖获得者。
问：只当了半年老师，就出来闯天下了，当时第一目标就设定在北京吗？
王永：北京应该说是全国青年向往的地方，当时来其实就是来考研的，没有想来创业，创业也是后来歪打正着。我是1996年3月8日来的北京。当时想考电影学院，但报考条件很苛刻，后来和研究生在一起交流才发现，觉得他们专业水平，和我们也差不了太多，我想，既然考研不行我就开始创业吧。就在一个文化公司做广告部的工作，但因为自己兴趣并不在这儿，所以仍然一直在寻找机会。后来碰巧一位老师把我带到大庆去做了一场演讲，几千人的公众演讲，我讲得非常成功，我发现了自己的能量，回来以后就决定出来创业了。
最早时做设计公司，叫王永工作室，很小的工作室。公司的第一单是一个条幅，大概两三百块钱。我记得当时我们三个人，趴在地上做了一个通宵，刨去成本，大概能够赚100多块钱，我们几个人拿着100多块，每人吃了两碗刀削面。
关键的是信任，人与人之间互相的信任。“诚信”的“诚”，左边是言，右边是成，如果你的言语上面，说话都不能算数,那你的事业很难成功。所以我觉得诚信是一家公司最重要的核心竞争力，我们也因为诚信获得了一些客户信任。
问：举个例子吧。
王永：像我们现在在北京比较大的客户有居然之家、集美家居等，都是这样。就说居然之家吧，我们大概四年前开始接触的，当时做的是别人介绍的很小的事情，到今天我们和居然之家合作的量非常大，每年居然之家付给我们的费用可能用千万来计算了。这种信誉和发展绝对不是一天两天可以做成的。而且我们面对的是很小众的一部分客户，比如我们做家具建材城的策划，这些家具城老总互相都很熟，圈子很小，如果我坑了其中某一个人，那么剩下的这些人就根本不会给我机会，我就没有在这个行业混下去的可能性。所以我觉得他们不但信任了我，而且也吸纳了我，也把我推选为北京市家具协会的副会长。
问：到北京已经有这么多年了，而且取得了在很多人来讲难以企及的成功。您给来北京闯天下的年轻朋友什么样的建议或是忠告？
王永：我从来不认为我是特别成功的人，我只是做我自己应该做的事情。如果要跟来北京的人说一句话，我的座右铭是八个字：胸怀高远、脚踏实地。我说北京这个地方机会非常多，挑战也非常多，但是只要您付出努力一定会有收获，一定会得到自己的一片天地。
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■本版文字整理/本报记者 曾伟 通讯员 乔晓鹏
